圆桌：IPFS分布式存储——实现Web3.0的基石

2020年12月19日，由西安市区块链技术应用协会主办，开源矿池、PolkaBase、金色财经联合主办的“探索·创新·共赢Web3.0生态大会”在西安举行。

本次会上举行了圆桌论坛《IPFS分布式存储：实现Web3.0的基石》，嘉宾包括金色算力云副总裁Maggie、开源矿池合伙人方云豪、蚂蚁集群CEO杜鹏、顺杰科技创始人李孟杰、链上ChainUP VP Kris，圆桌由金色财经内容总监王瑜琨主持。

以下为圆桌论坛全文：

下面是圆桌探讨环节，IPFS是分布式存储赛道上最值得期待的项目，很多人坚信，未来互联网数据的自由流动和价值转移可以在IPFS的基础上逐步实现，形成广阔的价值蓝海。

接下来，我们第一场圆桌会议的主题是《IPFS分布式存储：实现Web3.0的基石》有请金色财经内容总监王瑜琨女士上台主持，并请金色算力云副总裁Maggie女士、顺杰科技创始人李孟杰先生、链上ChainUP VP Kris先生、开源矿池合伙人方云豪先生、蚂蚁集群CEO杜鹏先生上台，共同和我们分享分布式存储的干货。掌声有请！

王瑜琨：感谢各位，我是来自于金色财经的内容总监王瑜琨，先请各位做一个自我介绍。

Maggie：金色算力目前我们专注于云算力、存储机都涵盖，未来将更加丰富我们的发展，谢谢。

杜鹏：我们提出一个整体方案提供商这样一个工作，很多人很多企业比较看好这么一个行业，蚂蚁集群可以做到从0—1用7—10天的时间让整个公司成为一个比较健全的公司，然后通过后续的持续服务让我们快速成熟跟落地。

Kris：ChainUP主要做一些与区块链技术相关的所有产品的整个解决方案，特别是最近我们在布局，协助企业怎么样运用区块链技术解决企业本身的问题。最近我们也很看好IPFS和矿业的方向。

开源矿池：公司前身是做存储跟（英），之前的无论从业务还是技术上是一脉相承的，所以说我们在（英）上的研发是我们注重的中心，目前我们在圈网里面有不错的成绩，后续可能会跟广大的科研团队以及全国各地的合作伙伴把分布式存储网络建设的更加庞大。

李孟杰：我们公司专注两个板块，一个就是今天的主题IPFS，还有一个是明年火爆的主题边缘计算，谢谢大家。

王瑜琨：感谢各位，我们今天的圆桌主题定的非常好，第一个问题做一个比较开放的讨论，为什么说IPFS是实现Web3.0的基石，大家可以用两个定位回答这个问题，比如说第一个可以聊一聊Web3.0到底是怎么定义，IPFS在Web3.0生态里它的定位是什么？

李孟杰：我从两个层面给大家分享一下，第一个别管1.0、2.0、3.0我们IT行业里面最顶层的有三个支柱存储、计算、网络，就像学美术一样三种基本颜色组成万世万物五彩缤纷，在这三个领域里面云计算、物计算大家听的很多了，我们更熟了，4G、5G，唯独存储这个领域是比较欠缺的，通过今年IPFS的宣传大家对这块的理解会更深刻的，第一个层次不管是外部调研存储计算网络尤其是存储都是他们的核心基石，这是第一个层面。第二个层面Web3.0就像前面几个嘉宾都说过了，其实现在还没有明确的定义，但是它起码有几个特性，第一个去中心化应用，第二用户要拥有他的数据，第三是加密，不管你怎么绕，你要去中心化，理论来说逻辑来说你要网络去中心化，你要计算去中心化，然后存储去中心化，你全部去完掉以后你才能说你这个东西去中心化。在之前很尴尬的一个地方，我计算地方去中心化了但是存储没有，这好像是大马拉小车，所以核心就绕回来，我们Web3.0从最底层的存储作为计算整个领域的基石以及IPFS对于整个Web3.0的几个特性的基石都是特别重要的。Web3.0和IPFS的关系就像好几年前电子商务和第三方物流一样，电子商务刚开始发展不起来，第一是安全的快捷支付，这是蚂蚁金服已经解决掉的，第二个是第三方物流，下个单一个月才送到，所以我觉得就是这两点，它解决了各种链最大的问题数据，数据太大是没有办法解决很多次的传发，后面一定是我链上只传输他的指纹，他的核心最底层的大量的几个数据一定会通过类似于第三方物流传输，这第三方物流毫无疑问一定是由IPFS来承担。

杜鹏：因为在区块链包括分布式存储，对于老百姓来讲它的接受成本非常高，高不在于技术本身还而是在认知层面，我们在聊Web3.0的前提必须清楚了解1.0、2.0是什么，它在这个发展过程中有什么重要的意义以及遇到的问题。其实我们在圆桌论坛之前，各位专家已经分析过了，每一个阶段都有它时代必须出现的理由，互联网从0—1阶段就是1.0阶段，解决了我们数据传输效率的问题，但是在这个过程中我们的网民没有参与互动，到了Web2.0阶段是可互动的网络，这个时候客户参与网络这样一个动力跟开放性可能就越来越多，已经导致了互联网在这些年能够快速发展有这么多网民，在这个过程中给我们提供了大量的有效的数据，但是我们的意识也在提高，我们会发现我们在互联网上产生非常多有价值的数据跟信息，但是我们访问它的权利好像没有那么公平，所以大家更期待于一个更好的网络分发，更好的数据索取，在这个大的时代背景下Web3.0才不至于输，这是我认为Web3.0出现一个最大的时代背景。IPFS分布式的技术其实是打造Web3.0非常基础的东西，它能够让我们数据从切片、加密、分布式存储，让我们的存储数据安全性更高一些，让我们存储数据的私密性更好一些，让我们在这个网络上去做一些付出甚至劳动的时候，我们的权利能够得到保护，这是我认为IPFS能够提出的一个最基础的Web3.0的贡献。

方云豪：刚才杜总提到了2.0和3.0的介绍，到目前为止我们的数据并非我们自己所有的，就像我无法证明我是我，或者我的数据是我的数据，主要是因为在数据确权这一块没有得到很好的体现。比如说我们在用阿里也好、腾讯也好，这种大型的互联网巨头，在使用这些产品的时候，我们在这个网络里面贡献了我们的价值，但是并没有得到这个价值的体现，主要的原因就是因为数据确权的问题。提到Web3.0，其实大家都有一种共识，这个网络里面应该是一个价值的体现，在Web3.0里面让网络里面的网民在网络里面因为自己的付出或者因为自己的互动带来自己的收益，捍卫自己在数据的权利。Web3.0我们从区块链的角度来看，区块链因为它本身是有价值的属性，所以很多时候大家把区块链当做Web3.0一个很好的典型，我们认为Web3.0到目前为止并没有实现价值的落地，核心的原因就是因为区块链到目前为止只是还停留在一个转帐交易的层面，并没有说大量的数据在网络里面是有同步的，核心就是因为目前的区块链网络从它的性能或者IPFS并不能够达到它的要求，也就是说网络的承载能力有限，所以说导致区块链的落地没有那么的简单。在2017年IPFS出现以后让区块链看到了一丝希望，也就是因为区块链的基础设施有这样一个项目当此重任，IPFS作为分布式存储的网络其实打造了区块链底层的基础设施，就像目前我们所用到的互联网基础设施，互联网基础设施有两块，第一个就是存储，就像我们在阿里云、腾讯云机房里面存储大量的数据，另外一个就是利用网络，3G、4G、5G，因为数据的存储和数据的传输导致了现在互联网缤纷的世界。在区块链以及Web3.0这个赛道里面，其实我们需要的就是一个能够把数据承接，或者数据有一个承载的平台，我们才可以让Web3.0的价值得以延续。所以说IPFS从底层基础设施这个角度来看是打造Web3.0一个重要的关键点。

王瑜琨：接下来一个问题，我们提起IPFS跳不过去的就是HPTT协议，通常认为IPFS不能说是取代，大家讨论它到底跟上一代的HPTT是什么关系，大家觉得IPFS后面它的发展趋势包括它规模化覆盖的情况又是怎样？

李孟杰：这个问题大家说的多了，一说IPFS可能是分布式存储，其实把它说的小了，它是一个协议，按照技术角度来讲我们习惯称为协议范围，它是多个协议组成了IPFS，严格意义来讲存储这个部分只是它1/3的功能，更多更重要的隐藏的，因为今天不是技术论坛，我简单说一两个。刚才杜总提到了数据分发，其实在IPFS协议范围里面，我特别关注（英）P2P，穿透各个不同的网络去做内容的分发，IPFS天生是一个P2P网络，天生是一个CDN，解决了内容分发，不管是1.0还是2.0，其实到了3.0它对数据的确权和传输量其实更大了，它通过P2P方式能节约网络将近60%的带宽，这是非常重要的。还有一个加密，你把数据传上来不仅仅是存出来，而且要安全可靠，它的加密协议也是要确保安全可靠，只有把大量的数据扭转起来，同时加密安全的，这个才能保证它在Web3.0里面真真正正的健康发展。

我也经常在私底下跟人家聊，IPFS协议能代替HPTT是欠缺的，应该是互补的，它让HPTT至少在这一个阶段是一个补充，让它变得对宽带没有那么强烈的需求，它内容的分发更加的安全。我就分享两点。

Kris：先回答一下IPFS和HPTT的不同的点，其实IPFS是国际标准，它就定在那儿，它是一个白皮书，有无数种实现的可能，自己去综合自己的生态去发展。其实IPFS除了定义一个协议之外，它自己还搞了经济层，把整套都做出来了，以前我给你布你自己做衣服，现在随着Web3.0浪潮来了之后，由一个新协议变成胖协议，我把衣服已经做好了，这个是中山装这个是西服你去穿就行了，这是本质的不同，解决了信任的问题。回过头来对它的发展，有几个唯独，第一个它是不是刚需，现在我们所有的数据一定有一个存储的地方，它是市场存在的，不管是去中心化还是任何的存储，它是类似于人性吃饱的需求一样，有了这个之后，看这个团队或者看这个方向有没有愿景，不是说我做一个衣服就行了，不仅仅是这一点，我要做一个漂亮的衣服，这样让大家把这个事情做好，并且做得远，这是从刚需和愿景聊的。另外就是整个矿业有很多的资金和人大量的涌入，不管它发展到多少年，它中间的技术难点等等，它大量的资金和人进来之后，大家一起把这个车轮推动起来，未来它的市场会非常非常大。

王瑜琨：下一个问题，因为有了（英）所以它形成了数据的交易市场，我们这个交易市场和每个人之间会形成什么样的关系，包括我们每个人在这个网络里都能扮演什么样的角色？

杜鹏：我们在座所有的人都听过这么一句话，说ChainUP网络是IPFS价值体现的媒介，从宏观角度讲是对的，从细分领域来讲ChainUP会助推IPFS协议的落地，在我看来第一个ChainUP网络是推动IPFS协议落地以及应用的基础，在这个里面其实我们有非常多的选择，假如说你可以去写代码，你可以给ChainUP网络提供非常优质的代码，假如说你是一个可以基于IPFS应用以及ChainUP网络做关于分布式存储领域的应用，这个时候可以为生态的布局，假如说你可以为ChainUP网络提供有效的存储，你可以通过激励得到IPFS价值，甚至你可以长期为这个网络提供存储服务、解锁服务，这个网络会对应给我们持续的价值输出，这是我的理解。

Kris：其实做IPFS这个事情非常好玩，因为我是工程师出身，喜欢把它分类，现在一种就是挖矿，矿工，它是去中心化的，其实我们可以去搭建底层一起来挖。另外一个就是需求方，因为我相信去中心化之后每个人价值会被无限的体现出来，无论是个人的数据还是公司的数据，其实都可以放到这个范围去，这样我们作为一个需求方进去了。因为它有一个激励层，有钱出钱没钱出力，其实我们可以作为一个投资者，我们可以不停去讲去宣传，一起把IPFS这个行业做大做强，每个人在里面都能找到自己的点。

Maggie：从我的角度来说，因为我们现在的平台相对的给矿工提供挖矿平台，（英）至今两个多月了，在目前现阶段有什么样的角色的人已经参与其中，比如说矿厂商，他们从供应链，像显卡，IDC机房，这些人都参与到其中去，因为国家也是支持大数据的时代，是迎合整个大数据浪潮的发展的。目前主网刚刚上线没有很久，所以还有存在的问题需要大家共同出力去解决，更多优秀的技术开发者都参与到其中去，去支持软件的优化，还有很多矿工都参与到中间去支持整个网络的稳定。现在（英）刚刚开始，数据还存在早期刷单的现象，并没有有效数据存储在里面。未来随着数据的激励模型，会有更多的人将有效数据传输上来，也就会有更多人去做数据的提供方，随着数据提供方越来越多，有效数据在网络传的越多的情况下，也就有了更多的所谓的数据调用使用者存在，所以我觉得是随着整个网络发展的不断推前，会有越来越多不同角色的人会参与到其中去。

王瑜琨：我们知道整个生态的成员都在非常主动的去推进生态发展和建设，可能也会出现新的应用，想问一下现在大家看到有哪一些新的场景值得创业者去探索和实践的？

Maggie：目前主网刚刚上线没有很久，其实我们都希望区块链或者IPFSWeb3.0能够充分实现应用落地，但是主网刚刚上线，其实目前还存在很多问题，我们希望大规模的应用落地让大家不断支持，我觉得最开始可能存在的一个应用，所谓的数据存储可能是侧重于，对于隐私性要求比较高，或者说对于调取数据的速度不需要特别快的，比如所有病人的病历，随着时间的拉长，一些病历可能就不在了，分布式的存储能够让一些数据比较好的长久的留下来，比如隐私性要求比较高的，对于速度要求比较低的这些应用都会最早的被应用起来。未来随着网络发展，其他更大规模的以及快速的输出应用才有可能实现。我们在6月份的时候我们公司成立了一支基金，也是希望专注在这个赛道，也希望有越来越多的人能够去赋能这个行业，然后去挖掘里面真正存在的有大规模应用的场景。

王瑜琨：这里有一个两千万的基金，大家有需求可以找Maggie聊聊。

方云豪：大家知道网络里最早存在的数据，德国美国航天局，美国国家图书馆的历史数据，还有人类基因测评的数据，以及极端天气的这些数据，其实在这个网络里面是有存储的，只不过因为这些东西离我们普通的老百姓有些距离，所以大家对这个现象并没有感知。这个网络除了刚才所提到的几点，还有娱乐、在这个网络里面逐渐有应用做探索的。说到IPFS的应用，因为IPFS是分布式存储，分布式存储并不是因为IPFS的存在才有了分布式存储，分布式存储是一个赛道，这个赛道一直是存在的，比如说在中心化存储里面阿里云旗下也有一个分布式存储系统，我在2018年4月份有参与过一个分布式存储海外跨境的并购项目，有很多互联网巨头在分布式存储赛道里面默默耕耘，一直积极在做探索，所以说IPFS它是在去中心化领域里面，是我们看到的在这个赛道里面最好的项目，所以说在未来的IPFS的发展过程中肯定会有一些应用在里面搭建。

我感觉未来的社会是互联网的社会，肯定是基于可编程的社会，或者是价值传播的一个网络，所以在这个网络里面能够生根的领域，或者说应该是围绕着价值，比方说在供应链金融里面可能会找到不错的发展机会。其实IPFS存在的意义，它确实是让之前互联网的存储体系有了更加让我们放心的特性，因为目前我们所用的中心化存储是一些大的互联网公司，互联网公司其实是可以拿到我们数据的，如果我们通过聊天或者通过短信去沟通交流，可能我们信息已经被一些互联网巨头公司所掌握，或者说我们的信息被贩卖了，或者说被一些公司或者机构去监管或者监控，其实对我们普通的个人来讲是没有安全感的。所以说我认为在IPFS的另外一个很好的方向，就是围绕着数据的安全，确实可以给我们的民众能带来安全感，或者让我们的信息传递过程中更加的安全可靠，所以说在未来的具体赛道其实有很多想象的空间，IPFS在未来的社交，或者说我们个人的ID信息这些领域可能会有比较好的发展。我刚才说到社交娱乐，高校里面有一个BT下载还有快播，其实都是分布式存储代表的好的方向，所以我认为在IPFS网络里面未来像这样的应用也会逐渐的出现，谢谢。

王瑜琨：今天嘉宾们分享的内容非常精彩，最后用一个小环节结束今天的圆桌，我们叫做一句话的总结，各位嘉宾用一句话总结今天所探讨的话题，或者用一句话寄托Web3.0或者IPFS。

李孟杰：2020让我们疫情遇见IPFS，我相信IPFS会给大家更好的前景，值得期待。 

方云豪：分布式存储这个赛道一定是成立的，目前赛道里面最好的项目是（英），所以在这个项目里面可以发现，在项目发展的初期才能更好的发现我们的内容空间，谢谢。

Kris：区块链技术整个浪潮已经来，不亚于当年互联网+的形式，所以说希望能够跟在座各位一起共同协作，一起遇见更美好的未来。

杜鹏：IPFS截止到今年已经7年的时间，一个项目经历了7年时间的洗礼以及在这个过程中不断更新迭代才有了今天这么广的认知包括热度，通过ChainUP网络的上线更多的认知热点都跑到这里，在ChainUP网络上线这2、3个月过程当中我们又重新认识了一下IPFS，我们大胆的猜想其实ChainUP网络，目前我认为是第一个能够做到商业应用的网络。所以我认为在2021年IPFS整个的发展将会趋于快速、正规、阳光甚至于理性的方向，在这里面我们所有的参与者都是大有可为的，所以选对了行业，选你的细分领域，然后快速学习、快速进入，争取我们在2021年在IPFS市场拿下你自己的矩阵，谢谢。

Maggie：我认为大数据时代即将来临，IPFS已经是未来很重要的趋势，很难得看到今天有这么多人参与这个会议，我们也希望能够宣传IPFS这个赛道，然后让更多的人能够参与到里面去，去真正成为这个行业的一个建造者之一，谢谢。

王瑜琨：我们的圆桌到这里就结束了，再次感谢各位。

本次会上举行了圆桌论坛《IPFS分布式存储：实现Web3.0的基石》，嘉宾包括金色算力云副总裁Maggie、开源矿池合伙人方云豪、蚂蚁集群CEO杜鹏、顺杰科技创始人李孟杰、链上ChainUP VP Kris，圆桌由金色财经内容总监王瑜琨主持。

接下来，我们第一场圆桌会议的主题是《IPFS分布式存储：实现Web3.0的基石》有请金色财经内容总监王瑜琨女士上台主持，并请金色算力云副总裁Maggie女士、顺杰科技创始人李孟杰先生、链上ChainUP VP Kris先生、开源矿池合伙人方云豪先生、蚂蚁集群CEO杜鹏先生上台，共同和我们分享分布式存储的干货。掌声有请！

李孟杰：2020让我们疫情遇见IPFS，我相信IPFS会给大家更好的前景，值得期待。 

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